主持人：
本报记者 李肖璨
本期嘉宾：
杭州市委常委、余杭区委书记 刘颖
成都市委组织部副部长、市人才发展促进中心主任，市委人才办常务副主任 雷鸣
中国人事科学研究院研究员 吴帅
主持人：《哪吒》的导演饺子曾坦言，成都的包容性、丰富的文化底蕴，为其创作提供了源源不断的灵感。同样，深度求索（DeepSeek）、宇树科技、云深处科技等“六小龙”企业在杭州潜龙出水，离不开杭州对创新人才、企业的支持。怎样看待人才生态对人才创新创业的影响？
●人才生态是吸引人才、留住人才的“磁场”，也是培养人才、用好人才的“沃土”
●人才生态与产业生态相辅相成，良好的产业基础为各类人才提供了施展才华的平台舞台，好的人才生态为产业发展注入活力动力
●“六小龙”企业能在杭州潜龙出水，得益于杭州在人才生态建设方面的“长期主义”和“系统深耕”
刘颖：人才生态是吸引人才、留住人才的“磁场”，也是培养人才、用好人才的“沃土”。环境好，则人才聚、事业兴，好的人才生态是培育新质生产力的“催化剂”。以余杭为例，我们致力于构建梯次合理的“热带雨林式”人才生态，引来了创新人才“源头活水”、注入了创新发展强劲动力，余杭连续4年捧回浙江省“科技创新鼎”，强脑科技公司作为“杭州六小龙”之一在余杭快速成长。
雷鸣：好的人才生态有三个方面的意义：一是人才生态成就个人价值。良好人才生态为各类人才实现个人抱负、追逐人生梦想提供了广阔空间和友好生活环境、创新创造条件，在这样的氛围里人人都能破土发芽、茁壮成长、开花结果。二是人才生态孕育产业生态。人才生态与产业生态相辅相成，良好的产业基础为各类人才提供了施展才华的平台舞台，好的人才生态为产业发展注入活力动力，离开良好的人才生态很难形成良好的产业生态。三是人才生态赋能城市发展。城市因人才而兴盛，人才是一座城市最宝贵的资源，人才生态优不优关系到城市营商环境好不好、发展后劲足不足，城市之间的竞争，最后一定是人才的竞争，也是人才发展生态的竞争。
吴帅：人才创新创业离不开完备的产业配套、开放的市场环境、有效的政策支持以及包容的社会文化等，各要素相互嵌套、相互作用，形成有机整体，从人才引进、培养、使用、激励、保障等多维度共同支撑，发挥人才生态的集成效应，助力人才工作从“点上发力”向“生态集成”跃升。“六小龙”企业能在杭州潜龙出水，得益于杭州在人才生态建设方面的“长期主义”和“系统深耕”。
主持人：在人才生态建设上，当前还存在什么问题和困难？
●多元化差异化人才评价体系还不够完善，偏才怪才等“非共识性人才”脱颖而出的渠道还不够多
●高科技创新企业普遍存在高层次人才集聚、高研发投入、轻资产的特征，市场化资本投资较为谨慎，由地方政府主导的创新创业全生命周期服务保障体系还要进一步完善
●人才生态要素体系不完备、资源分配不均衡，存在重政策、轻服务，重奖励、轻赋能，重硬件、轻软件等问题
雷鸣：当前人才生态建设还存在这样一些问题。一是一些地方在创新链、产业链、资金链、人才链深度融合上，多方协作同向发力不足。教育、科技、人才分属于不同的部门规划管理，一定程度上存在系统分割、信息不共享的现象，政策措施、资源要素等方面尚未精准协同、高效匹配。二是行业发展同频共振不够。当前科技、产业、资本、人才要素资源结构性不适配现象仍然存在，人才对科技创新和产业发展的有效支撑不足，科技与产业“两张皮”问题尚未有效解决。三是多元化差异化人才评价体系还不够完善，偏才怪才等“非共识性人才”脱颖而出的渠道还不够多。
刘颖：当前，人才生态建设仍存在一些共性问题亟待破解。一是人才资源流动共享通道亟需打通。高校、科研院所、企业之间的人才流动共享机制还有待优化，以“不求所有、但求所用”为导向的人才资源配置机制还需进一步健全。二是人才创新创业的保障体系不够完善。当前，以“杭州六小龙”为代表的高科技创新企业不断涌现，但这类企业普遍存在高层次人才集聚、高研发投入、轻资产的特征，市场化资本投资较为谨慎，部分企业还面临着“融资难、融资贵”等难题，由地方政府主导的创新创业全生命周期服务保障体系还要进一步完善。
吴帅：人才生态建设是系统工程，需要统筹推进、久久为功。当前一些地方不同程度存在影响人才生态建设可持续性的问题。一是人才结构不合理，行业结构、层次结构、区域分布结构不均衡。二是人才生态要素体系不完备、资源分配不均衡，存在重政策、轻服务，重奖励、轻赋能，重硬件、轻软件等问题。一些地方过度关注优惠政策，甚至出现“资源堆砌”情况，不利于人才生态体系的长期可持续发展；一些地方在关注政策优惠、平台建设的同时，对人才服务质效提升重视不足。三是人才发展体制机制间衔接不畅。当前，一些地方在人才引进、培养、使用、激励等方面衔接不足，相互之间的改革进度不一，例如，下了大力气引进人才，但后端的人才使用、人才激励没有改革到位，人才来了以后留不住、用不好。人才生态体系建设，要摒弃“铁路警察，各管一段”的观念做法，坚持系统观念，增强人才发展体制机制改革的系统性、整体性、协同性。
主持人：面对人才竞争从“资源堆砌”转向“生态赋能”，如何优化人才生态？目前，地方在人才生态建设上有什么经验做法值得借鉴？
●统筹各类人才发展，形成“热带雨林式”的人才分布结构；关注各人才群体内部的梯队建设，形成如“乔木层”“灌木层”“草本层”等有序发展的垂直分层结构
●支持人才用低成本的生活兑换高价值的梦想，让城市生态成为广大人才创新灵感的“充电宝”；保持“静待花开”的足够耐心，让各类人才都能找到价值舞台、有用武之地；以政策为纽带构筑创新创造雨林生态，推动从“拼政策给优惠”向“优平台营生态”迭代升级
●持续擦亮“我负责阳光雨露，你负责茁壮成长”的人才服务品牌，以好阳光真雨露赋能人才创新创业创造
吴帅：优化人才生态，要坚持“三个注重”。
首先，注重人才类型的多样性，统筹不同层次、不同领域、不同区域人才发展，形成“热带雨林式”的人才分布结构。全方位关注科技研发人才、创业投资人才、企业经营管理人才以及高素养劳动者等的协同开发，形成如自然生态体系中“植物”“动物”“微生物”等共生发展的横向嵌套结构。关注各人才群体内部的梯队建设，让高层次领军人才、中层骨干人才和青年人才等梯次发展、协同共进，形成如“乔木层”“灌木层”“草本层”等有序发展的垂直分层结构。
其次，注重人才发展要素体系的全面性，统筹人才引进、培养、使用、激励、保障等环节，完善“全生命周期”的创新创业支持。一是在产业和科研配套方面下功夫，推动科学城、产业园、留创园、创业街区等创新创业孵化载体和产学研对接平台提质扩容，完善人才培训、创业孵化、科技服务、成果转化四位一体发展模式，发挥科教融汇、产才融合以及上下游供需对接等的要素集成效应。二是在市场和营商环境建设方面下功夫，着力降低人才创业门槛、开放创新平台、促进资源对接。三是在政策供给和服务保障上下功夫，以教育科技人才体制机制一体改革为导向，完善构建涵盖人才评价、人才引进、人才培养、人才激励、人才融入以及人才生活服务等方面的政策支持体系，从工作和生活两方面为人才赋能。
最后，注重人才创新创业动能开发的协同性，统筹硬环境建设和软环境支持。土壤、阳光、雨露共同构成生态系统的基础条件。人才创新创业生态系统建设，既要关注“土壤改良”，提供政策、资金、技术等基础条件，也要重视“阳光和雨露”的滋养，关注创新创业文化建设，为人才创新创业提供强有力的精神动力。
雷鸣：人才生态建设是个复杂巨系统，需要答好“三道题”。一是多方协作需要同向发力。统筹推进教育科技人才体制机制一体改革，就是要强化统筹，联动涵养人才生态，发挥新型举国体制优势，从根本上破除制度壁垒，形成协同高效的人才工作格局。二是行业发展需要同频共振。人才分布在各个行业领域，良好人才生态的构建，就要实现人才要素在不同行业、不同地域顺畅流动。党中央提出构建全国统一大市场，完善要素市场制度和规则，“一盘棋”推动人才要素资源高效配置是题中应有之义。三是凝聚共识需要同心同行。良好人才生态一定是近悦远来的人才生态，必须形成真心爱才、悉心育才、倾心引才、精心用才的浓厚氛围和普遍共识，让所有人才都能被“看见”、被尊重、被鼓舞。
近年来，成都率先提出并持续构筑“城市人才发展价值生态”，探索一条“人才发展价值生态=城市性价比×人才效能×政策效应×情感归属”的实践路径，构建“人才价值创造——人才效能转化——人城产和谐共生”的闭环体系，最终实现人才个体成长、产业提质增效、城市永续发展。在城市性价比方面，支持人才用低成本的生活兑换高价值的梦想，让城市生态成为广大人才创新灵感的“充电宝”。实施人才安居工程，推行“零成本”创业模式，免费提供办公、研发生产和市场推广等全方位支持，助力初创企业“拎包入住”。《哪吒》制作公司可可豆创业期间，成都高新区提供5年约3000平方米办公载体免费入住，节省房租约2100万元。在人才效能方面，保持“静待花开”的足够耐心，让各类人才都能找到价值舞台、有用武之地。在政策效应方面，按照“服务城市战略发展、适时动态优化调整”思路，平均2年优化升级1次人才政策，以政策为纽带构筑创新创造雨林生态，推动从“拼政策给优惠”向“优平台营生态”迭代升级。在情感归属方面，大力营造拴心留人软环境，凝聚广大奋斗“蓉漂”成为“城市合伙人”。
刘颖：良好人才生态建设可以从以下方面入手：一是打造广纳英才的“强磁场”。深化教育科技人才一体发展，着力构建各类新型研发机构协同发展的高能级科创平台体系。二是搭建尽展其才的“大舞台”。鼓励高校院所与企业人才互聘共享，探索“企业出题、院所答题、产线验证”协同攻关模式，集聚优质中介服务机构为人才成果转化保驾护航。三是涵养阳光雨露的“好生态”。坚持以真金白银、真情实意、真抓实干服务人才创新创业，大力引进优质公共服务资源，让人才家人子女在“家门口”就能上好学、就好医，享受高品质生活。
近年来，余杭区持续擦亮“我负责阳光雨露，你负责茁壮成长”的人才服务品牌，首创普惠性股权激励等科技金融服务新模式，开发“余才e算”“余才e点”等数字化服务工具，开设青橙国际创新创业中心、国际人才园、企业（人才）服务中心等人才服务阵地，累计帮助110余家次轻资产科创型企业获得低息融资超10亿元，以好阳光真雨露赋能人才创新创业创造。